Ogólnie o yaoi

Dział do rozmów na tematy wszelakie, nawet (a raczej głównie) te niezwiązane z mangą i anime.
Awatar użytkownika
pittegawll
Wtajemniczony
Posty: 942
Rejestracja: czw sty 24, 2013 12:49 am
Lokalizacja: Kraków
Status: Offline

Post autor: pittegawll » pt mar 17, 2017 1:18 pm

Alexandrus888 pisze:ktoś się zastanawiał niedawno co zrobią na prima aprilis...
byłoby nieźle gdyby powtórzyli akcję jak z Acony :D niby prima aprilis, a tu proszę, mamy wydrukowaną mangę.

Awatar użytkownika
Alexandrus888
nołlife
Posty: 3291
Rejestracja: wt lip 12, 2016 10:16 pm
Gender:
Status: Offline

Post autor: Alexandrus888 » pt mar 17, 2017 1:26 pm

Przeczytaj zdanie wcześniej. Naprawdę chcesz mieć wydrukowaną mangę?

Awatar użytkownika
dejikos
nołlife
Posty: 2710
Rejestracja: czw sie 10, 2006 2:04 pm
Gender:
Kontakt:
Status: Offline

Post autor: dejikos » pt mar 17, 2017 1:27 pm

Mam dwa rozwiązania, DzikiDuchu.
1) Zamykamy dzieci w izolatkach, jak przekroczą 18+ pozwolimy im liznąć świata
2) Kononowicz-mode, likwidujemy wszystko, co może gorszyć, jest niezgodne z etyką, moralnością, duchowością, plus wszystkie używki, no bo w końcu musimy dawać dobry przykład młodszym

Apeluję o włączenie zdrowego rozsądku, bo ten filozoficzny bullshit zaczyna być żenujący.
Twitter * Discord: Dejikos#8562

Sayuki78
Status: Offline

Post autor: Sayuki78 » pt mar 17, 2017 1:32 pm

DzikiDuch ale idąc tym tokiem, trzeba by było zakazać wszystkiego. Ile to razy przy informacji "Nastolatek zabił swoich rodziców/kolegów/rodzeństwo" pada komunikat, że grał w gry lub oglądał brutalne filmy? A to nie jest wina twórców czy wydawców, że produkt przeznaczony dla dorosłego i świadomego odbiorcy wpadł w ręce dziecka.
Edukacja przede wszystkim, bo zakazami nic się nie osiągnie na dłuższą metę. Te dziewczyny tak czy inaczej znalazłby sposób na przeczytanie tej mangi a tak może jest chociaż szansa, że mama/sprzedawca skontrolują ich zakup.
Ostatnio zmieniony pt mar 17, 2017 1:46 pm przez Sayuki78, łącznie zmieniany 1 raz.

mysz
Status: Offline

Post autor: mysz » pt mar 17, 2017 1:37 pm

gg gonia, ale to było do DzikiegoDucha przede wszystkim, wtf. Nigdzie nie pisalam, ze kazdemu musi sie ta manga podobac, sama jestem daleka od jej wychwalania. Chyba sie nie zrozumialysmy...

DzikiDuch
Status: Offline

Post autor: DzikiDuch » pt mar 17, 2017 1:37 pm

dejikos, ale nikt tutaj nie obwinia przecież wydawnictwa (może poza tym, że publikuje tytuł mocno średni), co było wielokrotnie podkreślane. Po prostu mówimy o pewnym zjawisku społecznym, które istnieje i które jest realnym problemem, niezależnie od tego, jak bardzo chcielibyśmy je zamiatać pod dywan i twierdzić, że nas to przecież nie dotyczy, więc who cares.
DzikiDuch, ale idąc tym tokiem, trzeba by było zakazać wszystkiego. Ile to razy przy informacji "Nastolatek zabił swoich rodziców/kolegów/rodzeństwo" pada komunikat, że grał w gry lub oglądał brutalne filmy? To nie jest wina twórców czy wydawców, że produkt przeznaczony dla dorosłego i świadomego odbiorcy wpadł w ręce dziecka.
Ale ja właśnie o tym napisałam - osobiście nie zgadzam się z tym, że gry komputerowe wywołują agresję, podobnie jak nie zgadzam się z tym, że czytanie mangi ze sceną gwałtu świadczy o jakichś chorych skłonnościach. Chora jest dopiero sytuacja, kiedy ktoś (a w szczególności młoda osoba, której seksualność jeszcze się rozwija) mówi, że ją sceny gwałtu jarają i gwałt to sposób na okazanie uczucia.
Tylko że tych "na górze" to nie obchodzi, tak samo jak nie obchodził ich brak związku między grami FPS a strzelaniną w Columbine. Nie pomyślą sobie: "Co to w ogóle za pomysł, żeby odtwarzać w realu scenę wieszania z komiksu?", ale dojdą do wniosku, że to komiksu wina, bo gdyby nie on, to pomysł w ogóle by się nie zrodził.
Ja w żadnym wypadku nie jestem za tym, żeby zabraniać.
Ostatnio zmieniony pt mar 17, 2017 1:49 pm przez DzikiDuch, łącznie zmieniany 1 raz.

mysz
Status: Offline

Post autor: mysz » pt mar 17, 2017 1:49 pm

No dobrze, ale do czego ma prowadzic zastanawianie sie nad tym problemem tutaj i w tym kontekscie? Tak, jest problem, tak, pewna czesc fandomu jest wypaczona, ale to znacznie szerszy proproblem.
Tak calkiem osobno wspomne jeszcze, ze ludzie krytykuja Waneko, ze wydaje tyle yaoicow (niekoniecznie na tym forum), a przeciez to wydawnictwo ogolem wydaje duzo wszystkiego. Wow, Love Stage, dwie jednotomowki Nakamury i teraz te dwa tomiki, nie wiem, czy o czyms nie zapomnialam, no fakt, szalona ilosc :D
E: Jeszcze Sekaiichi.
Ostatnio zmieniony pt mar 17, 2017 2:01 pm przez mysz, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
ociesek
nołlife
Posty: 2281
Rejestracja: pn lip 09, 2007 9:55 pm
Status: Offline

Post autor: ociesek » pt mar 17, 2017 1:50 pm

dejikos pisze:am dwa rozwiązania, DzikiDuchu.
1) Zamykamy dzieci w izolatkach, jak przekroczą 18+ pozwolimy im liznąć świata
2) Kononowicz-mode, likwidujemy wszystko, co może gorszyć, jest niezgodne z etyką, moralnością,
Mam też trzecie rozwiązanie - powyjmujmy kije z dup i przejdźmy nad tym do porządku dziennego. Mamy wolny rynek, wydawnictwa wydają to, na co akurat mają ochotę i zbyt, a my mamy wybór - możemy to kupić, albo nie.

[spoiler]Obrazek [/spoiler]

DzikiDuch
Status: Offline

Post autor: DzikiDuch » pt mar 17, 2017 1:50 pm

Dlatego wspomniałam, że dyskusję można wydzielić z tematu Waneko, bo wydawnictwo ma z nią tylko taki związek, że na jego stronie na FB pojawił się komentarz, który dyskusję wywołał (jest na sali moderator?).

Awatar użytkownika
dejikos
nołlife
Posty: 2710
Rejestracja: czw sie 10, 2006 2:04 pm
Gender:
Kontakt:
Status: Offline

Post autor: dejikos » pt mar 17, 2017 1:56 pm

Ociesek, Twoje rozwiązanie nie zadowoli DzikiegoDucha, niestety.
Twitter * Discord: Dejikos#8562

Awatar użytkownika
Dembol
Wtajemniczony
Posty: 947
Rejestracja: śr lut 04, 2009 10:46 am
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:
Status: Offline

Post autor: Dembol » pt mar 17, 2017 1:58 pm

Jeśli komuś się nie podoba dany komiks to może go po prostu nie kupować i nie czytać. Nie rozumiem potrzeby pisania o tym jak bardzo czegoś się nie lubi w Internecie. Życia by mi brakło gdybym nagle zaczął to robić.

Nie widzę też niczego złego w tym, że ludzie czytają komiksy pełne wszelakich bezeceństw. Wszystko co odbieramy z zewnątrz przechodzi przez wiele społecznych filtrów, które mamy w głowie i tylko jednostki z poważnymi problemami emocjonalnymi/psychicznymi wcielają swoje chore fantazje w życie. Reszta potrafi odróżnić fikcję od rzeczywistości oraz czyny społecznie akceptowalne od tych niewłaściwych i przestępstw. Media bardzo lubią nagłaśniać takie przypadki i zwalać wszystko na gry, komiksy, zespoły, gry RPG, "diabeł mi kazał" bo to się lepiej sprzedaje niż trywialne problemy psychologiczno-emocjonalno-społeczne.

Ale ja ogólnie jestem dziwny bo mnie niezbyt zajmują sprawy innych ludzi dopóki nie zaczynają się wcinać w moje życie.

Awatar użytkownika
ociesek
nołlife
Posty: 2281
Rejestracja: pn lip 09, 2007 9:55 pm
Status: Offline

Post autor: ociesek » pt mar 17, 2017 2:04 pm

Dembol, nie mógłbym się już bardziej z Tobą zgodzić. Piękne podsumowanie tematu, brawo!
dejikos, dlaczego?

Awatar użytkownika
miaka88
nołlife
Posty: 3831
Rejestracja: śr wrz 24, 2008 8:51 pm
Status: Offline

Post autor: miaka88 » pt mar 17, 2017 2:15 pm

Dobrze, że mam te 18+ bo lubie porąbane mangi typu Finder, Ten Count i z chęcia kupie te dwa yaoi od waneko czy Caste Heaven.

Ale ja w realu ani w necie nie latam i pokazuje wszystkim jakie rzeczy czytam i jaram się nimi żeby wszyscy widzieli.
Obrazek

Awatar użytkownika
Ame
nołlife
Posty: 3906
Rejestracja: ndz gru 04, 2011 3:26 pm
Gender:
Status: Offline

Post autor: Ame » pt mar 17, 2017 2:45 pm

Dembol pisze:Ale ja ogólnie jestem dziwny bo mnie niezbyt zajmują sprawy innych ludzi dopóki nie zaczynają się wcinać w moje życie.
Ja mam tak samo. Nie obchodzą mnie ludzie.
Dobrze podsumowałeś tę dyskusje.

Likorys
Status: Offline

Post autor: Likorys » pt mar 17, 2017 4:13 pm

To ja was jeszcze bardziej zasmucę, że w magazynie Bajtek z 1990 kazali rodzicom pilnować dzieci i wychowywać je i patrzeć w co grają.
Do dziś nie dotarło, jak widać...

Zaizen
Status: Offline

Ogólnie o yaoi

Post autor: Zaizen » pn lut 04, 2019 6:52 pm

Kakaladze pisze:
czw mar 16, 2017 10:26 am
Poza tym nie wmowisz mi że nienawiść do yaoi nie bierze się z homofobii, bo właśnie Polska jest okropnie homofobiczna i jest to powód dlaczego yaoi jest tak nienawidzone.
Tak się składa, że znam ludzi, którzy nie lubią yaoi i w ogóle ich to nie interesuje i irytuje je wręcz, gdy jedyne co znajdują w internecie, to arty shipów itp. Ale jednoczenie nie mają nic przeciwko homoseksualizmowi, a nawet popierają akcje, by być tolerancyjnymi. Chodzi po prostu o to, że nie każdy musi lubić to samo i to, że ktoś NIE LUBI yaoi, NIE oznacza, że jest homofobem. Np. Mój przyjaciel wiecznie słucha mojej paplaniny o yaoicach i nawet śmieje się z tego, ale sam się tym nie interesuje i tego nie czyta. Tak jak nie mamy wszystkich yaoistek wrzucać do jednego wora, to nie mieszajmy przyzwoitych osób z homofobami. Poza tym nienawiść często bierze się z prostych spraw, np. "O wszyscy się tym jarają. Ale ja tego nie lubię. Czemu się mnie o to czepiają? Tym bardziej tego nie znoszę! To tylko głupi komiks!" I tak dalej... należy wspomnieć, że takie sprawy mają mocne podłoże psychiczne, na które ma wpływ otoczenie.

Awatar użytkownika
Koichi
Weteran
Posty: 1354
Rejestracja: pt mar 08, 2019 3:11 pm
Status: Offline

Ogólnie o yaoi

Post autor: Koichi » pt mar 22, 2019 10:11 pm

Lubię czytać mangi z gatunku yaoi, ale zupełnie nie rozumiem zjawiska "fandomu", czy jak to się tam nazywa. Ja rozumiem, że nastolatki są bardzo emocjonalne, a ich wyobraźnia głębsza niż ocean, ale wszystko powinno mieć jakieś granice. Zresztą nawet nie wiem, czy to całe "shipowanie" wymyśliły nastolatki, czy osoby trochę starsze, tak koło dwudziestki, a inni to załapali i rozeszło się po necie. Chyba nie ważne? Istotne, że głupia zabawa przyczyniła się do stereotypu, że każda fanka i każdy fan yaoi to dziwak (żeby nie gorzej). Teraz pozbyć się takiej etykietki jest ciężko, tym bardziej że tak jak ktoś wspomniał wcześniej - ludzie nie są zbyt tolerancyjni. Ale to jedna sprawa. Druga to, czy ktoś się zastanawia, co się dzieje z psychiką młodych ludzi, którzy nie tyle co czytają, co wręcz fantazjują zainspirowani wchłonionymi lekturami? Jak jesteś dorosły, to widzisz co jest przedstawione w miarę realnie, a co jest kompletną bzdurą. Młodzi tego nie widzą. Skąd wiem? Wystarczy poczytać komentarze w internecie i od razu widać jaką mają wiedzę na temat seksu, związków i ogólnie seksualności. Ubogą! I to jest straszne, bo jak później w życiu będą się wzorować na tym co przeczytali w mangach, to naprawdę im współczuję. Nie wiem, czy ktoś słyszał np o przypadku 16- latki z Australii, która postanowiła zabawić się z chłopakami w gang-bang i skończyło się to dla niej wycięciem kawałka jelita i założeniem stomii? Co prawda nie wiem, czy na ten pomysł wpadła oglądając yaoi, czy zwykłe anal porn, ale to w sumie jedno i to samo, bo mangach yaoi też można znaleźć takie akcje. Nie skomentuje może co o tym konkretnym przypadku myślę i generalnie przepraszam, jeśli kogoś ten przykład zszokował, ale naprawdę nie wiem co trzeba mieć w głowie żeby wpadać na takie pomysły? Dlatego wolałbym, żeby młodzi nie czytali jednak takich rzeczy, co wcale nie znaczy że jestem za jakąś cenzurą czy czymś takim. Po prostu nie wiem, jak młodych zniechęcić do czytania takich lektur? Nie da się. To, że trzeba edukować, wydaje się oczywiste i logiczne, jednak każdy wie jak wygląda rzeczywistość. Jak chcesz się publicznie udzielić i coś ludziom przekazać, to od razu zarzucają jakieś wygodne tylko dla nich poglądy polityczne.

Awatar użytkownika
Yuriko
nołlife
Posty: 5363
Rejestracja: wt sie 14, 2012 4:50 pm
Gender:
Status: Offline

LOVE IS MONEY

Post autor: Yuriko » wt lip 13, 2021 1:32 am

MrOrochimaru pisze:
wt lip 13, 2021 12:24 am
Powinniśmy za wszelką cenę ostrzegać przed takimi dziełami (jeśli już wychodzą). Np. teraz popularne Yarichin B Club
Skoro tak bardzo powinni ostrzegać przed takimi dziełami, to podaj mi przykład nie yaoi. Wieszanie psów na BL-kach, bo się nienawidzi gejów jest słabe.

Awatar użytkownika
MrOrochimaru
Wtajemniczony
Posty: 640
Rejestracja: pt lut 16, 2018 4:10 pm
Status: Offline

LOVE IS MONEY

Post autor: MrOrochimaru » wt lip 13, 2021 2:00 am

Bo największych takich motywów jest właśnie w yaoi? xD Nie mam nic do gejów ani żadnych osób o odmiennej orientacji bądź tożsamości płciowej, mam nawet koleżankę/kolegę, która nie identyfikuje się z żadną płcią i jest lesbijką. (Nie umiałem napisać inaczej niż w formie żeńskiej :/). A co do samych dzieł nie yaoi, które mają takie tematy, to się po prostu nie orientuję, bo nie czytam/nie jest o nich głośno i nie są tak chętnie/nie są wcale wydawanie w przeciwieństwie do yaoi.
Jeżeli, któryś taki tytuł wyszedł na naszym rynku, to przepraszam ale po prostu nie mam o nim pojęcia w takim razie.

Awatar użytkownika
Łajza
Adept
Posty: 358
Rejestracja: śr cze 30, 2021 8:00 pm
Status: Offline

LOVE IS MONEY

Post autor: Łajza » wt lip 13, 2021 2:07 am

Yuriko, nie mnie wywołałaś do odpowiedzi, ale:
1. Mówienie, że to źle, że w yaoi homoseksualne postacie często są gwałcone, poniżane i wykorzystywane seksualnie.
2. Nienawiść do gejów.

Pick one.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Po Godzinach czyli luźne ga(d/t)ki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości